【超凡先锋辅助器版本大全】万字访谈张晗劲丨对话暗区 ，进而魔方 ：从哪里来 ，到哪里去 。
发布时间：2025-11-03 16:15:51 来源：阶前万里网 作者：热点
最近 ，国产游戏在海外是张晗真的怒刷了一波存在感。比如在最近的劲丨进德国科隆游戏展上，《暗区突围：无限》（Arena Breakout:Infinite）展区就排起了老长的对话到里队伍 。它在海外的暗区热度一直不低 ，虽然还未上Steam，魔方超凡先锋辅助器版本大全但一直位于Steam心愿单的从里Top 10 。
放在两年前 ，可能没多少人相信，张晗《暗区突围》能走到今天这个地步 。劲丨进四个月 ，对话到里全球5000万用户；一年 ，暗区全球8000万用户；两年 ，魔方全球1.5亿注册用户……游戏畅销榜上 ，从里它也时常稳定在前列 ，访谈还进入过Top 5。种种成绩 ，还让它在腾讯财报中被多次点名表扬过 。
综合来看，《暗区突围》可能是腾讯近年来典型的 ，另一种得到验证的成功路径——它并非天生的大众赛道 ，也没有背靠大IP ，却在这么短的时间里 ，在一个外界眼中极度硬核的垂直赛道，发展出了颇大体量 。再加上品质不低的端游 ，可以说它已经真正加入了全球化竞争中。
不过在另一面 ，这可能也是对魔方的一项挑战——在现场 ，我们也观察到 ，有一些海外玩家不理解这种产品的商业化结构 。或许对魔方来说，上了顶尖射击游戏的牌桌还只是个开始 ，后面的路还很长 。
借这个机会 ，在科隆游戏展上 ，我们与其他同行一道和魔方总裁张晗劲（Enzo）聊了聊 。这次 ，他的很多观点看起来都有点惊人 。
比如他提到 ，在立项之初 ，团队就认定《暗区突围》做大DAU有把握 ，所以选择了略过Demo验证 ，直接一把ALL IN；想把创新做好 ，抓住新方向的本质 ，是让自己变得一无所知；在游戏行业 ，创新的唯一共性 ，就是一群老炮花了很多代价 ，去解决了一个新问题；选择一个大概齐的方向 ，然后无以复加地投入，可能是游戏行业唯一的方法论。
以下是对话内容实录 ，为方便阅读，部分内容经过整理 ：
01 谈端游 ：只要有资源 ，一定要抓住下一次技术变革
Q ：作为魔方的一号位 ，时隔多年重新做制作人 ，感觉怎么样？
Enzo ：没有时隔多年啊 。我看过樱井政博之前的一篇文章 ，详细论述了所谓Director和Producer的定义和区别 。类比一下，游戏制作人（Producer）就是电影行业中的制片人 ，按这个定义 ，我在《暗区突围》中早就是制作人的角色 。
从最早做《QQ飞车》时的运营经理开始 ，到后来若干款魔方的产品，我都一直在做制作人 ，对这个角色不陌生 。现在只是因为玩家有直接对话的需求，而从幕后走到了台前 。习惯上似乎日系制作人这样做的比较多 ，国内就少一些 。
那你问我在一线做，超凡先锋免费直装科技有什么不一样 ？我直接做肯定调动的资源更多 ，决策的链条更短 。但是相对来说 ，所承担的责任就更直接了 ，作为一个经营者，要考虑的总是诸如“鸡蛋不要放在一个篮子里”之类的问题 ，但是作为制作人 ，就没有这个选项，只有1和0的结果 。
Q ：但这个责任，也不是谁都愿意承担的吧 。
Enzo ：很多时候不是愿不愿意的问题，如果说制作人要负责一款产品 ，那整个工作室群就是我的产品 。作为工作室群的负责人，魔方产品本来就不多 ，一款产品做废了 ，难道不是你的责任吗？你跑不掉的；而理性之外 ，也愿意啊 ，毕竟验证自己认知的机会也挺难得的 。
Q ：那《暗区突围》突然决定从手游做到端游 ，是你担任制作人后的决策吗 ？
Enzo ：不是 。我们没有所谓“手转端”的目标 ，甚至我们的端游开发期和手游测试期都是重叠的 。我们的判断逻辑在于 ，行业在十几年前开始的流量红利期是历史偶然 ，这个时期已经过去——你很难寄希望于 ，每隔几年就有一个乔布斯发明iPhone 。最终推动这个行业进步或市场变大的 ，一定是技术进步 。
随便举个例子：现在很多游戏的宣传中 ，光追都只是用几个特写镜头，放一片水中倒影 ，说“你看 ，我画面好厉害 ，都有光追了呢 ，快来玩吧”。虽然展示画面品质也很重要，构成了玩家来尝试的理由 ，但放在FPS端游上 ，实现了光追或者是全场景破坏这种新特性 ，会带来多少新的玩法 ？
想象一下在《暗区突围》中，地上有一滩水 ，玩家没听见声音，但越过转角看到倒映在水上的人影 ，他应该知道那边有人 ，可以判断打不打——这就属于一个特性直接和Gameplay发生关系了。
当然 ，这只是一个例子 。但这种关联 ，最先只可能在端游上出现 ，或者说 ，只可能在硬件限制最宽松的地方出现 。所以我们一定要做PC端 ，这关系到我们和新的 、现在还不存在的Gameplay的距离 ，关系到抓住下一次机会的可能性。
Q ：你们最新加入的AI功能 ，也是这个计划中的一部分吗 ？
Enzo ：这次的F.A.C.U.L是一个技术Demo，它有点像我们的“登月计划” 。“登上去”这件事固然挑战和意义都很大 ，但在“登”的过程中 ，产生的很多分支工程技术 ，也会体现在更多更广的应用场景上 。
F.A.C.U.L分为两个部分 ，首先是“通过大语言模型的输入指令给AI队友” ，然后是”AI队友更智能地执行指令” ，这很激动人心 。但我相信在分步实装时 ，AI一定是先落地于离得最近的场景 ，比如先让游荡者或Boss更智能，超凡先锋MOD菜单开挂更好地发挥他们在游戏中“撮合战斗”的作用。
Q ：撮合战斗 ？
Enzo ：PVEVP的目的 ，在其他游戏中往往是消灭E 。但在我们游戏中 ，E的存在是为了更好地撮合两个P端的战斗。
玩家在路上碰到游荡者 ，这件事本身没那么重要，但是你放一枪打死他 ，枪声暴露的位置信息，才是危险 ，才是Gameplay 。如果玩家在和NPC的战斗中，有更多的“缠斗”（就像和真人玩家）而不是一枪见输赢 ，快速结束战斗进行转场 。那么这场和AI的遭遇战意义就会得到体现 ，就会吸引来其他玩家加入战局 ，从而让游戏有更多变化 。
在这个案例中 ，F.A.C.U.L上尝试的一部分Feature可以发挥作用，更多地吸引真人玩家加入战斗 。
Q ：你会期望端游和手游的人群重合度很高 ，还是更偏向于满足不同人群的需求 ？
Enzo：游戏行业目前的供应非常充分，玩家在同类型中的选择都很多 ，所以轮不到我来架构玩家的行为 。
我能做的 ，就是你想吃干的 、稀的 ，我都放在这里 。你想同时玩端手游也可以 ，因为玩家的碎片时间不是由我控制的，我也不会试图去影响玩家 。
Q ：对你们来说 ，做端游有挑战吗 ？
Enzo ：有挑战 ，但走过最初的积累阶段之后 ，这种挑战不是不可逾越的 。相比技术研发 ，我们更多要做的是理解不同端的设计差异 。
比如说在不同屏幕上看见目标后 ，你眼睛能分辨的极限是不同的，那么枪线的长短一定也不一样 。可能在手机上是25米 ，看见的只有一个点 ，在电脑上就可以看到70米 。
Q ：也有人会觉得 ，魔方第一次做端游 ，这资源砸得是不是有点狠……
Enzo ：这倒不会 ，因为总会有第一次的 。
魔方敢这么做，我想也是因为我们的体量刚刚好；足够大，以至于拿得出足够的资源投入；同时又足够小 ，小到能看的上这个垂类 ，愿意先动手触碰边缘 。
Q：触碰边缘 ，会让你紧张吗？你们毕竟要在射击这么大的一个全球市场竞争 。
Enzo ：当然会，这是人之常情 。但我也相信一句话 ：“未来颠覆你的，都在你看不见的地方” ，所以想到竞争最激烈的主流品类 、想到离技术进步最近的PC端，也想到市场最成熟的欧美地区 ，这都是为了让自己尽可能看的远一些 。
但同时 ，我们也是有竞争力的 。主动出击欧美FPS端游市场 ，你管它叫主动竞争也好，“卷”也好，无论如何 ，来自中国的游戏开发者在国内卷过这些年 ，已经卷出了竞争力，越来越多来自中国开发者的超凡4399蛟龙直装游戏产品在全世界受到广泛的欢迎。对这一点 ，我们应该有自信 。
02 谈品类 ：从0到1谈创新这件事 ，更适合聪明的外行
Q ：第一次玩到撤离这种玩法类型时 ，你就认为它是巨大的机会吗 ？
Enzo ：不是 。其实即使现在看《暗区突围》的短期留存也并不好，而留存数据通常在业内被用作判断一款游戏的质量好坏 。但我们为什么还有信心 ？
原因很简单：相信自己的体验 。我第一次被人介绍体验“搜打撤”类游戏的时候以为它是一种很新的BR（Battle Royale ，即战术竞技） ，但很显然 ，它不是。我也很快流失了 ，玩不懂 ，带着以往的游戏经验来体验，完全玩不懂 ，到处都是找麻烦的设计和难以建立的目标感 ，毫无头绪 。是我的同事们把我拉了回来，像当年在宿舍打局域网游戏一样 ，手把手地教 ，一局一局地带 。在强制自己付出学习成本之后，我留了下来 。
而我想我能代表一部分人 ，于是我们开始针对这个命题 ，尝试给出自己的解法 ，希望基于自己的理解做出一个新的体验循环 。
Q ：射击玩法那么多 ，凭什么撤离玩法成了那个颠覆者 ？
Enzo ：因为它和“硬核”完全相反，是在非常硬的外壳中，有一颗柔软的心 。
昨天还有个主播朋友问我 ：“你们为什么会盯上一个这么硬核的东西 ？”我说很简单 ，这虽然是个射击游戏 ，但你可以从开局到结束一枪都不放——射击只是实现游戏循环的3C手段而已 ，撤离玩法的核心 ，是重新定义了“输赢”这件事 。
在以往所有游戏中，生死都很关键 。但在这种游戏里，你可能每一把都活着 ，却没“赢”；也有可能死了一把 ，却很值得 。而没有了强制的“胜 、负 、生 、死” ，游戏烈度就可以由玩家自己控制；
现在这个核心，主流大厂都看懂了 ，所以大家会有各种不同的解法 。我觉得挺好的 ，热闹 。
Q ：做撤离的游戏这么多，你觉得《暗区突围》最核心的优势在哪 ？
Enzo ：我们的解法，目前看上去是最简单的——短TTK+高随机性+装备可带入 ，构成一个完整的循环 。所以在目前这个阶段 ，我们提供的体验比较纯粹 、单一 。
这个行业中的供应非常充分 ，玩家的选择非常多 。我想我们坚持纯粹的体验 ，把长板做得足够长就可以了 。
Q ：那你们会融合一些其他人的优秀解法吗 ？
Enzo：这个问题策划跟我聊过很多次 ，我们也确实在尝试 。我现在的看法是 ：不管方向是提高爽感还是降低门槛 ，有别的好解法非常正常 。但你很难把某一项调整，很平缓地融入已经成型的体验并达到自洽 。不是不行，是蛟龙直装v3.0超凡先锋很难，需要付出非常多的尝试成本 ，并且需要一定的纪律性 ，以大版本为周期 ，持续去试 、持续去迭代 。
比如说你想要节奏更快、爽感更强，那配套玩法是不是也要变 ，是不是要加入Team Deathmatch（团队死斗） ，让爽感带来的高死亡率有一个补偿 ？你想降低门槛 ，做自动捡拾的功能 ，是不是也要有别的设计来补上由于快捷功能缩小的信息差 ？这样那样都会变成另外一套循环 ，不是说一定不好，但是它会形成新的体验 ，需要重新判断 。
所以 ，当我们看好一个新玩法时 ，拿进来需要花很多时间 。可能经历两三年 ，才能迭代出适应我们的变种 ，真正作为一个常驻模式存在 。
我们更需要作出判断——这种解法与我们是否相容 ？如果相容 ，去做没问题 。但我比较反对的是 ，看见一个东西，觉得很时髦，就无脑抄过来 ，即使它与游戏本身核心不那么匹配 。然后过了半年 ，热点变了 ，再来一遍。
Q ：现在有不少射击游戏 ，都在往平台化 、多玩法的方向走 ，你们会考虑走这条路么？
Enzo ：还是那个判断 ，这个行业中的供应非常充分 ，每一种好玩法，都有一款或多款产品来供应，那为什么玩家非要在我这里玩？也许真正的平台级产品可以这么干 ，但至少现在 ，暗区还没大到那种程度 。
当然 ，玩法融合一定可行 。像CS like的游戏在GaaS化运营过程中就都加过很多模式 ，但这种游戏最能站住的核心还是埋包，其他玩法只是作为次级存在 。
要说暗区的运营，想在一两年里无缝融入三五个好模式，还让用户都能接受 ，并觉得好玩？我觉得我们没那么厉害 。所以我认为 ，尝试新模式不应该由创新的勇气驱动 ，而更应该是纪律性驱动 。
Q ：强调纪律性 ，会不会反过来压制玩法创新？说大一点，大厂的创新力相对低，是不是就因为纪律性太强 ？
Enzo ：我解释一下“纪律性”的本意 ：
第一 ，在一个新模式没做好之前 ，我们要谨慎地把它推给老玩家 ，尤其不要拿游戏中的核心资源来拉动新玩法的参与率；
第二 ，一旦我们决定做一个新东西 ，那么在迭代时 ，我们不能很快去追求下一个热点 ，而是要先把一个方向吃透 。
像2002年，中国刚开始有网游 ，我觉得什么都是新的 。但现在 ，你拿出来的东西都要基于深刻的理解。类似“我有一个点子 ，你不给钱让我实现 ，小叮当直装v3.0下载安装就是不创新”，我们不太接受 。
我还是那个观点：“是不是从0到1才是创新”这个话题 ，更适合“聪明”的外行。创新不是灵光一闪，热血上头 ，而是在一个领域研究十年 、数十年 ，基于深厚的专业积累 ，最后在经验和技术进步的碰撞下 ，在专业研究对象与其他品类的结合处，找到了新机会 。而即使找到了 ，它往往也不是一次成型的 。这也是为什么我们的文化中格外推崇“极致” 、“专精”的原因；
Q ：你觉得有什么因为纪律性做出的典型创新案例 ？
Enzo ：我转述一个Steven（腾讯高级副总裁马晓轶）提过的案例，印象很深 ：COD系列每一代都会尝试一些新东西 ，但经过将近二十年 ，它迭代出的常驻模式一共有几个 ？可能就只有剧情模式、Team Deathmatch和最新的BR。
过去这二十年 ，他们在每一个看好的领域都尝试过 ，有些内容不太成功一两代之后就去掉了。而他们强大的开发能力和纪律性，保证了紧跟时代潮流的同时 ，每次尝试都不是浅尝辄止 ，这就是匠人的创新方式 。
Q ：但找到一个值得深耕的新方向 ，这本身就很难吧。
Enzo ：是的 ，魔方也不是每一款产品都能成功，我们付出过代价 。只是回头看看，归根到底 ，对一个事情本质的认知才是核心。
Q ：那获取这个本质的能力 ，又要怎么去锻炼 ？
Enzo ：“不会玩”很重要——你不要把自己当成制作人或设计者，甚至不要把自己当成一个FPS老玩家 。
任何一个“老玩家”都会带着以往的认知惯性来玩游戏 ，而人这种生物 ，最惯常的新信息获取方式其实是“类比” ，看这个新事物比较像以前哪个老朋友。不可否认这是一个很好的方式 ，它可以显著降低认知成本，节省时间和大脑计算量 ，但也确实有可能在面对新事物的时候，短时间就下了错误结论 。
有的时候 ，真想认知就先得承认自己一无所知 ，纯粹靠本能去感受在游戏里会对什么样的体验产生心流？又讨厌什么事情发生 ，它们是可以分割替代的吗 ？加在一起能给你带来多强烈的刺激 ？分开解耦后能自洽吗 ？是更强了还是变弱了 ？
还是拿暗区举例，如果把自己当成有能力改变游戏方向的人，你会在上子弹 、搜物资或包扎时 ，刚觉得紧张又刺激 ，就开始思考屏幕要是没那么黑 ，玩家是不是能更安心点？这样安心的体验 ，会不会让普通人更好接受 ？——那这就有意思了 ，改着改着也不是同一种体验了 。不见得不好 ，但那是另外一个解法 ，也是另外一个话题；
所以 ，如果老觉得自己可以很容易地优化掉一些品类设计短板 ，而这些短板又如此的显而易见 ，那么可能会有点危险 。
03 谈研发 ：在第一分钟就ALL IN，从哪来的底气 ？
Q ：你是从什么时候开始 ，认为《暗区突围》能成功的？
Enzo ：我们立项的第一分钟就这么认为 ，不然为什么要立呢 ？当时印象很深，是2020年春节后因为疫情关系 ，春节假期比以往长了很多 ，超凡先锋pink直装开工后很多外地同事也还是不能进办公室 ，我们一共三个人在楼下的奶茶店开了个会 ，决定要做 。
当时魔方一共不到800人 ，第一时间就在《暗区突围》上投入了200多，后来更是超过了300 ，算是第一时间就用上所有力量 ，一把ALL IN了 。
Q ：这么自信？你哪来的把握 ？
Enzo ：2020年9月底做出Demo，做完就拉项目组的同事做了百人测试 。我看过测试服务器上的数据 ，一直到2021年暑假对外一测之前 ，我都是项目组里包括专业测试在内打得最多的人，游戏时间有上千小时。
我是非常有信心 ，因为这种体验刺激而且独特 ，别的游戏没有 。那它能做多大 ？我举过一个例子 ：我们提炼出了的规则后，我当然希望它是一个“足球规则”——全世界都爱玩 、世界第一运动 。而如果它不是足球 、没那么大 ，我就不做吗 ？它也有可能是一个“冰球”——气温高的地方没法玩 ，但了解一些NHL（National Hockey League，国家冰球联盟）的都知道 ，它的拥趸虽然集中 ，但市场也很大 ，那让我们把它做好做透就好了 。
所以回到“能成功”的话题，我们怎么定义成功呢 ？如果做不到世界第一就不算成功 ，就不去做了 ，那可能不是成不成功了 ，大概率永远都不会动手 。如果东西做出来了 ，有自己的核心用户 、他们喜欢我们提供的独特体验 ，我们也能养活自己 ，算不算成功呢 ？
这个把握我们还是有的。
驱动我们去做这件事的力量 ，也正是如此——魔方从来没有把它当成一个垂类市场 ，即便当时我们的看法与全行业都不太一样 ，但输了又怎么样呢 ？试过，万一成了呢 ？
Q ：但像这样冒险 ，冒险的成分是不是太大了 ？
Enzo ：有没有冒险的成分 ？有 ，但不大。在工作室的经营中 ，魔方年景可能有好坏 ，但我们从来没亏过钱 ，是在量入为出地投资未来 。即使All in，也是选在我们最认可的一个方向上 ，尚在可承受范围内；
而如果有完全不冒险的产品 ，我相信它能带来的新信息量也会很少 ，在一个大家都明牌的市场 ，你的产品和我的产品体验都差不多 ，相应地 ，就一定会付出非常高的买量成本 。
Q ：你们是怎么找到射击这个方向的 ？
Enzo ：我们一直在寻找基因 。但真的做过一遍之后 ，发现基因不是找出来的 ，是“死”出来的 ，我们尝试过很多 ，最后没死的就沉淀成了基因 。
在动作 、射击两条产品线上，我们都付出了多年 、多款产品的迭代 。像是在射击方面 ，从2014年开始，我们已经迭代了10年 ，之前做过《独立防线》 、超凡公益直装免费版《王牌战士》两代产品 。
我们并不比别人聪明 ，或者有什么神机妙算的战略——那可能都是事后包装 。要说战略 ，无非是我们认定了自己要做什么 ，这个事我必须做 。其他人做一样的事情和我竞争 ，没关系 ，我会做；其他人都不做这个事情 ，只有我一个人做 ，我也会做 ，这个事不一定一次成功 ，甚至不一定成功 ，我都会做 。动作游戏就是这样的事 ，射击也一样。
Q：腾讯成功定义过不少大品类 ，比如MOBA 、战术竞技 。你觉得《暗区突围》做到这件事了吗 ？
Enzo ：做到了 ，我们确实定义了一个新的品类 。但会不会有别家的新解法做得更大 ？品类会不会继续进化 ？有可能 。
我当然希望《暗区突围》能越做越大 ，做到世界第一才好 。但是坦白说，这不以我的意志为转移 。
做游戏永远是这样 ：我有这个爱好 ，先说服我自己，之后再把它认真地呈现出来 ，看看全世界到底有多少同好 。
Q ：在海外 ，有不少用户 、KOL有些质疑你们的商业化模式 ，你们怎么看待这些意见？
Enzo ：确实有KOL和玩家看不懂《Arena Breakout:Infinite》的商业模式 ，因为这样一套循环在是没有先例的。一个全新的东西让人产生一些误解 ，这是正常的 。
只要玩家玩过我们的游戏，理解了里面的经济循环关系 ，就不难得出判断 ：付费购买更好的装备 ，虽然可以获得战斗中的相对优势 ，但同时也要承担装备丢失的风险 ，这个风险和装备价值成正比 。
在暗区系列中 ，“装备可带入+短TTK+高随机性”一起构成了游戏的核心 。传统FPS游戏中 ，“胜负”是以击杀和被击杀来定义的 。而在暗区中 ，一个玩家往往容易在账户花光的时候才需要充值。那么如果都已经花光了 ，能说他“赢”了吗 ？
我们愿意倾听用户的声音 。但我认为在所有体验驱动的行业，用户都是不可被说服的 ，你只能让他慢慢得出自己的判断 。如果他们说什么 ，我们就改什么 ，那肯定会有问题 ，因为设计是一个整体自洽的闭环 ，牵一发动全身 。
我们对自己的游戏性设计有信心 ，而数据上也并没有负面反馈 。所以 ，也许我们现在应该做的 ，就是多些耐心 ，同时更细致地做好新手教育工作，帮助理解 。
04 谈战略：最基础的成功单位是项目组 ，积累骗不了人
Q：在《暗区突围》之前，很长一段时间里 ，魔方的知名度和评价 ，似乎都相对没那么高。超凡4399蛟龙直装你觉得原因是什么 ？
Enzo：以往大家也不一定说我们不好，更多的是看不见。因为轰轰烈烈的抢移动端流量的大时代 ，我们是缺席的 ，我不忌讳说这个事实 。
原因很简单 ，我们是腾讯唯一一个做页游出身的工作室 ，Webgame时代我们用两年迅速挤进了一个让自己生存下来的市场 ，之后又花了十多年时间去对抗自己的这个出身 。
在页游和卡牌游戏市场上 ，我们都做到过阶段性的行业第一 。但大概是在九年前还是十年前 ，我在腾讯内部GDOC论坛上有过一个演讲 ，题目叫《我要创新》 ，内容里面就有了很强危机感——我非常担心 ，工作室以页游出身的工程能力和资产积累 ，来到新的时代 ，即使看见了机会 ，也没法上桌 ，没法跟注 。
时间很快证明担心不多余 ，事实就是如此 。不多久当我们举目四顾 ，就发现已经离什么都远了 。
Q ：手游的大时代来临了 ，但你们还没做好准备。
Enzo ：是的，那时我向公司汇报过 ，2013年上半年，在我们开始投入手游研发时 ，魔方的问题是我们没有前端C++程序员——一个都没有 。
很明显 ，做资产搬迁 ，比如“端转手”卡位明确的品类机会 ，根本轮不上我们 。结果就是移动游戏时代 ，我们缺席了主流市场很长时间 。首先接受自己已经落后时代的人设 ，已经不是很容易 ，再去寻找差异化方向就更难 ，这里活该比基础好的同行花更多的时间 ，冒更大的风险 。
Q ：当时你是怎么思考的 ？
Enzo ：首先 ，工程能力和机会缺一不可 ，而且如果没有匹配工程团队 ，一定抓不住相应的机会。所以要考虑的不是成功失败 ，而是怎么先有本钱上桌。
为了提升核心竞争力 ，考虑了很久，我们决定切动作 、射击两个主流品类。
为什么是动作 ？因为绝大多数游戏的人机交互 、表演都需要动作。不光是打斗，舞蹈是不是动作、攀爬、跳跃是不是动作 ？3C这些游戏开发的基本功，能力都要一级一级提上来 ，动作品类最能锻炼这些能力。
为什么是射击 ？因为它一直是全球最大的游戏品类 ，不是一家独大的一潭死水 ，它很容易与其他体验分支产生交叉 ，会不时有新的变种冒出来 ，有新东西才便于我们后发切入 。正是有了这样的判断 ，才有了后来的故事 。
我不能保证每个立项判断都绝对正确，但只要方向大概齐，我们愿意投入 ，愿意付出寻找基因的蛟龙直装v3.0免费版超凡先锋代价 。可能现在大家会觉得魔方比较爱垂类 ，爱冒险 ，那是因为我们就是这么走过来的。
Q ：现在动作和射击两个方向你们都跑了出来 ，《暗区突围》也很成功 。你为此飘过吗 ？
Enzo ：没有 ，真的没有，我们的体量不允许飘 。
Q ：之前你跟我说过 ，一旦押中过一件事情 ，有了钱，大家的胆子肯定会更大 ，会更敢冒险做不一样的事情 。
Enzo：再大胆一次 ，再做对一次当然会很爽。但一方面 ，我自己并不沉迷于要让自己显得和世界不一样 。没必要重新发明轮子 ，也可以在同样圆的轮子上造不同的车 。
另一方面，在游戏行业 ，最基础的成功单位是项目组 。项目组A取得了成功 ，和项目组B能否成功 ，一点关系都没有 。A组成功的意义 ，其实也就是增加了兜里的筹码 ，从而能在B组里能再投资一把 。所以我不认为暗区成功的路径，能在所有项目里复用 ，如果那样就是路径依赖了 。如果我们还是想要造新车 、造好车 ，这险该冒就得冒 。
Q ：这种认知会影响你们的战略么 ，比如只在同一个品类做突破 ，以避免失败 ？
Enzo ：任何突破都不容易 ，不管在哪个品类 。不过只要兜里还有钱 ，就没必要背太大的心理包袱 。想就去试试，假如努力了但还是没有得到 ，那么你就得到了经验 。
Q：说到底 ，这个行业的创新是不是也没有什么特别深奥的战略 。
Enzo ：我不知道有没有。但出于好奇 ，我在2022年做过一项统计，梳理近二十年全世界范围内，不论主机/PC还是移动端 ，真做成功了的创新产品是什么团队做出来的 、他们之前做过什么 、之后又去做了什么 、同一团队有没有换制作人……
最后统计出来的结果 ，就是没有任何规律 ，除了一点 ：成功的创新往往是一帮研究得足够深的老炮 ，解决了一个新问题 ，在这个过程中，大家都付出了很多代价 ，都在用职业生涯积累更多经验 。所以还是回归本心 ，专注自己选择的方向吧 。
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